Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»
http://vita.org.ru/forum/

Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
http://vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=4962		 Страница 1 из 3
Автор:  Veg [ 20 апр 2012, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Изображение
Участники Национального форума, посвященного ожирению (NOF), раскритиковали плакат общества по защите прав животных PETA. Как сообщает "Би-би-си", плакат был размещен перед недавно открывшимся моргом для тучных людей в Глостере. На плакате изображен пирог в виде гроба и расположена надпись "Not Ready to Meat Your Maker? Fight obesity, go vegan", которую по-русски можно примерно перевести, как "Не готов встретиться с Создателем? Победи ожирение, стань веганом". Первая часть фразы построена на созвучии английских слов "встретиться" (meet) и "мясо" (meat). По логике плаката, люди, которые едят мясо, толстеют и раньше умирают. Представитель PETA сообщил "Би-би-си", что своим плакатом их организация хотела показать связь между мясными пирогами и ожирением, а также что отказ от мяса - это лучшее, что могут сделать люди, которые не хотят рано умереть. ©
http://idealissst.livejournal.com/948886.html

Ваше мясо ждут там?
Автор:  hilt [ 24 апр 2012, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Правильно обиделись. Чувство меры никому еще не вредило, ни мясоедам, ни вегетарианцам/веганам.
Автор:  Veg [ 24 апр 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Чувство меры - это не жрать ради пуза, точнее гроба. Дуракам шанс дают опомниться и пожить всласть без трупятины, ускоряющей процесс собственного отрупления. А на обиженных воду возят.
Автор:  hilt [ 24 апр 2012, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
ох, Veg...
Замечательно конечно, но представьте, что вы идете с похорон матери, скончавшейся, скажем, от диабета. Или от еще чего-то не связанного с "трупятиной", но вызывающего проблемы с обменом веществ в организме. Идете, на глазах слёзы и т.д.
А тут этот ужасный плакат.

Я считаю такой подход неприемлемым.
Автор:  Way [ 24 апр 2012, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
hilt писал(а):
ох, Veg...
Замечательно конечно, но представьте, что вы идете с похорон матери, скончавшейся, скажем, от диабета. Или от еще чего-то не связанного с "трупятиной", но вызывающего проблемы с обменом веществ в организме. Идете, на глазах слёзы и т.д.
А тут этот ужасный плакат.

Я считаю такой подход неприемлемым.

Диабетикам трупятина в первую очередь противопоказана, тортики - только во вторую. Про смерти среди жирных от сердечных приступов вообще молчу. Не дуться надо, а задумываться. В конце концов, сами себя до такого состояния довели, что даже в стандартный гроб не помещаются. И дело тут редко в гормонах (на которые обычно сваливают), обычно все-таки в еде.
В Англии девушка, претендовавшая на рекорд по жирноте за 2 года довела себя до анорексии, когда кушать стала мало. Ага, гормоны как же.
Изображение

Я вас уверяю, что даже вес под 200 и более кг - это тоже от еды, а не от нарушения обмена веществ. :sm38: Кому-то нравится в Lineage II по 20 часов в сутки играть, а кто-то все это время беспрерывно ест. И думаю, не очень из-за этого переживают. Даже вон жиртрест-стандарт красоты пытаются на подиумы пропихнуть.
Автор:  evgeniysol [ 24 апр 2012, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
На мой взгляд, очень даже приемлемый и нарядный плакатик. :sm3: Морг для тучных, если точнее, то людей с ожирением, которое способствовало наступлению печального конца. Так? Следовательно, кто-то из людей в похоронной процессии непременно задумается над этим, а близкие родственники, которые в глубоком горе, скорее всего, этот плакат даже не заметят.
По аналогии: почему на пачках сигарет можно писать, что курение убивает, а перед моргом, где уже по сути произошло убийство, плакаты с такими надписями ставить нельзя? :sm33: :sm1: Вопрос конечно тонкий и мнения могут диаметрально разделиться. :sm3:
Автор:  hilt [ 25 апр 2012, 07:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
У меня нет слов...
Автор:  Way [ 25 апр 2012, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
http://newsme.com.ua/world/944939/

Цитата:
Самая толстая женщина мира, американка Сьюзан Эман весит 330 килограммов. Но на этом она останавливаться не хочет и мечтает достичь веса в одну тонну. Чтобы поддерживать свою форму, Сьюзан съедает более 20 тысяч калорий в день. Недавно она на 12 килограммов превзошла свою соперницу, также жительницу США Донну Симпсон, передает ТСН.

"Чем больше я становлюсь, тем лучше себя чувствую. Я чувствую себя уверенно и сексуально", - рассказала 32-летняя Эман.

Сьюзан - мать-одиночка из штата Канзас. Она воспитывает двух сыновей, 16-летнего Гэбриэла и 12-летнего Брендана. Женщина настаивает, что совершенно здорова, и заботится о своем здоровье - ежедневно делает упражнения на растяжку и измеряет уровень сахара в крови.

Впрочем, ее врач с ней не согласен. "Она играет в русскую рулетку со своей жизнью, но это ее собственное решение, и я не вижу каких-либо психических проблем", - сказал доктор Патрик Флайт.
Интересно, почему-то у веганов психические проблемы ищут, а у таких вот в упор не видят :sm38:
Автор:  Le [ 11 май 2012, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Стыдно, гнусно и убого.. после таких агитаций люди считают веганов сектантами и неадекватными.
Это как выйти на улицу и орать "Вы, тупорылые мясоеды -- придурки, чтоб вы сдохли", и ждать, что кто-то прозреет и побежит становится вегетарианцем.

Тем более, нет прямой связи между мясом и ожирением. Если в пироге была бы картошка, он был бы диетическим, да?
Лично мне стало намного легче растолстеть, когда я стала веганом, и это логично.
Автор:  evgeniysol [ 11 май 2012, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Le, по Вашему, те кто имеет диаметрально противоположное мнение - просто циники? Так? :sm1:
So many men, so many minds - Сколько людей. столько и мнений... :sm1:
Автор:  Way [ 11 май 2012, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Цитата:
Тем более, нет прямой связи между мясом и ожирением. Если в пироге была бы картошка, он был бы диетическим, да?
Есть. И это научно доказанный факт.
Конечно, разжиреть можно на чем угодно, если жрать много... У меня, кстати, картошка долгое время была основой рациона. Люблю ее блин. Ну вот не жиреется на ней, как на мясе. Не жиреется и все тут. :sm38:
Автор:  evgeniysol [ 11 май 2012, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Way писал(а):
Есть. И это научно доказанный факт.

Way, абсолютно права.
Скажем так, очень упрощённо - это основная (ключевая) причина ожирения. Остальные причины - частности.
Жирный. жирный, поезд пассажирный... :sm38: Дразнилка из детства вспомнилась. :sm1: Кстати, лет 30-40 назад дети над жирюгами издевались нещадно... :sm38: Быть жирным было просто неприлично. Вот так.
Автор:  Le [ 12 май 2012, 04:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Вот именно, что разжиреть можно на чем угодно. И выглядеть прекрасно тоже.
А неприличность хамства и тупой непоследовательности, с использованием примитивно-наивной игры слов, похуже двойного подбородка смотрится, и компрометирует идею веганства.

Можно ссылку на научные доказательства того, что именно мясо -- ключевая причина ожирения, пожалуйста?
Автор:  evgeniysol [ 12 май 2012, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Le писал(а):
Можно ссылку на научные доказательства того, что именно мясо -- ключевая причина ожирения, пожалуйста?

А, у Вас сомнения имеются? :sm1: Если да, то какие?
Для полного понимания вопроса, Вам необходимо проштудировать фундаментальную литературу по биохимии, патологической анатомии, патологической физиологии, терапии и др. Вы готовы? :sm3: Все интернетовские статьи, дадут Вам калейдоскопическую картину этой проблемы...
Автор:  Le [ 12 май 2012, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Причина ожирения -- потребление излишнего количества пищи,
есть мясные продукты которые содержат очень мало жира, на них налегают качки перед соревнованиями, потому что с них разжиреть сложно.
А вот всякие плюшки, сладости, орехи, фрукты -- это совершенная противоположность.

Просто, если сказать жиртресу, что если он перестать есть мясное, он похудеет, то скорее всего, он на печенюшках нажрет еще больше веса, а потом толпа таких жирдяев будет тыкать в него пальцем "Видите, фигня ваше веганство, лучше буду жрать как раньше"
Автор:  Way [ 12 май 2012, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Цитата:
Просто, если сказать жиртресу, что если он перестать есть мясное, он похудеет, то скорее всего, он на печенюшках нажрет еще больше веса, а потом толпа таких жирдяев будет тыкать в него пальцем "Видите, фигня ваше веганство, лучше буду жрать как раньше"
Бред. Так как на мясе не разжиреешь, чтоб жировые складки висели, как уши спаниэля, хоть по 50 кг фруктов в день сжирай. Это просто невозможно. :sm38:
Автор:  evgeniysol [ 12 май 2012, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Le писал(а):
Причина ожирения -- потребление излишнего количества пищи,
есть мясные продукты которые содержат очень мало жира, на них налегают качки перед соревнованиями, потому что с них разжиреть сложно.

Это одна из причине и не более. Бесспорно, переедание и малоподвижный образ жизни - это основные причины. И уж если зрить в корень, как говаривал К.Прутков, то эти две причины вовсе и не причины, а пороки - банальная распущенность и недалёкость человека, и находятся они, больше в духовной сфере. Не так ли? Вы никогда не задумывались, почему некоторым людям говорят: "не в коня корм"? Ваши соображения, по этому поводу?
Умные качки никогда не едят мясо, даже то, которое содержит мало жира. Они-то знают почему? А Вы знаете? Умные качки употребляют растительный протеин и много ещё чего... На сайте Виты, кстати, по этому вопросу информация есть, да и в интернете её полно. Вы никогда не задумывались, почему у коней такое красивое мускулистое тело? Умные качки - из той же "оперы".
Я же Вам писал выше, что проблема ожирения лежит гораздо глубже и ссылкой здесь не ограничиться, а Вы пытаетесь неловко возражать... :sm3:
Автор:  Le [ 13 май 2012, 05:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Да я не пытаюсь кого-то переубеждать в чем-то сейчас, просто прошу ссылки на беспристрастно-медицинскую информацию. Ничего конкретного я пока не услышала, сплошная вода. :sm33:
Если можете вспомнить, где нашли информацию о влияния присутствия мяса в рационе на состояние жировых тканей, прошу поделиться. Я не боюсь научных терминов, мне действительно интересно.
Я знаю огромное количество людей, которые выглядят безупречно, будучи помешанными на мясе. Можно называть их тупыми, желать им гореть в аду и радоваться их болезням, но к жирдяям их отнести нельзя ни на секунду.
Не пойму, какая связь у ожирения от мяса с теми, у кого не в коня корм? У меня дома такой конь. Давным давно, он по ночам ел в Маке, утром инглиш брекфаст, эклеры с майонезом и т.п. Щас корм что надо, но внешне не изменилось ничего. Как было "ни жиринки", так и есть.
Автор:  Maitry [ 13 май 2012, 06:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Читайте биохимика Оганян с 45- летним стажем - она прекрасно описывает механизм ожирения и диабета. Очень доступно. Скачайте её книгу "золотые рецепты натуропатии". Кстати, там про калории тоже есть. Что это такое и что ими измеряют.......
Автор:  evgeniysol [ 13 май 2012, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Maitry, респект. :sm93: Она в научно-популярной форме и очень доступно излагает медицинскую информацию.
http://www.koob.ru/ohanian/
Вот. её видео лекции на сайте.
http://alfamedis.narod.ru/video/
Le писал(а):
Если можете вспомнить, где нашли информацию о влияния присутствия мяса в рационе на состояние жировых тканей, прошу поделиться.

Не могу поделиться на форуме, по понятным причинам. Она Вам просто недоступна. Неужели это Вам не понятно? :sm33: :sm1: Для этого долго учиться надо. Эту информацию, лично я, 7 лет в медицинском институте получал и ещё почти 20 лет на практике. Так, что увольте. :sm1:
Если не верите, то пожалуйста... Освойте для начала цикл Кребса и поделитесь результатами.
http://responza.ru/12856_cikl-krebsa-i- ... v-chast-1/
Автор:  Le [ 14 май 2012, 05:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Спасибо! :)
evgeniysol, я и не рассчитываю изучить все это досконально, и сдать экзамен, хотелось бы просто прикинуть, где звон, почему все от веганства стройнеют, а я могу на за ночь превратиться в монсерат кабалье, если съем лишнего. Хотя видео не самая удобная форма информации, с текстом проще разбираться. Может, я и не пойму основной вопрос, но в процессе гугления обязательно что-нить интересненькое вылезет.
Вот я недавно случайно нашла статью, автор которой утверждает, что растительные жиры превращаются в человеческий жир, только если человек будет одновременно потреблять еще и животные жиры. Иначе, они просто не усваиваются. Я не смогла найти другие источники, которые подтверждали бы это утверждение. Evgeniysol, скажите, это правда?
Автор:  Luminary [ 14 май 2012, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Le, не всем мясоедам везет оставаться стройными. В основном особенно после 30-ти лет они превращаются в этаких квадратиков-боченков с букетом болячек, но продолжают впихивать в себя всё то, что они считают является незаменимым. Наблюдая за ними я думаю - ну куда? "Не в коня корм же") Я люблю в супермаркетах наблюдать, стоя в очередях в кассу - что в тележках у людей, которые расплачиваются передо мной, их комплекцию и внешний вид. Всё сходится. Исключения ооооочень редки!) Насчет Вас же - действительно, почитайте про натуропатию - вряд ли на ней у Вас будут проблемы с лишним весом... Ну, и физические упражнения никто не отменял.
Автор:  Le [ 14 май 2012, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
У меня нет лишнего веса, но если я буду есть столько сколько хочу, будет. даже если это будет только сыроедение. Даже при ежедневном фитнесе по 2 часа. Я проверяла :) Про натуропатию читала, разделяю, пытаюсь пиарить. Последнее дается с трудом. Некоторые готовы отдать свою правую руку, только бы не лишиться радости от своей порции пломбирчика перед сном...
Автор:  Luminary [ 14 май 2012, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Le писал(а):
Некоторые готовы отдать свою правую руку, только бы не лишиться радости от своей порции пломбирчика перед сном...

Я даже скажу больше - некоторые готовы отдать жизнь, чтобы не лишать себя привычной, вкусной жрачки.
Автор:  evgeniysol [ 14 май 2012, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Le писал(а):
Хотя видео не самая удобная форма информации, с текстом проще разбираться.
:sm3:
Окисление биологическое
http://www.medical-enc.ru/14/okislenie_bio.shtml
Жировой обмен (расщепление триглицеридов).
http://www.nedug.ru/library/%D0%BE%D0%B ... 0%B5%D0%BD
Хотя это вряд ли Вам поможет. :sm63: Знаете, в народе так говорят: "объять необъятное". :sm1: Не лезьте Вы в дебри. :sm68: Зачем Вам всё это?!!! :sm66: Горе от ума...
Читайте лучше книги Марвы Оганян и смотрите видео её лекций (ссылки на её сайт выкладывал выше). Она имеет фундаментальное образование по биохимии и очень доступно всё объясняет людям, не имеющим медицинского образования. :sm93:
Кстати, по интересующим Вас вопросам можете с ней связаться.
Le писал(а):
случайно нашла статью, автор которой утверждает, что растительные жиры превращаются в человеческий жир, только если человек будет одновременно потреблять еще и животные жиры.

Цитата:
GlazAlmaz:
я думаю, растительные жиры усваиваются... вероятно, не на 100%, но усваиваются...
иначе как бы вегетарианцы жили? ))

http://forum.s-body.com/index.php?topic=576.0;wap2
Вам самой-то не смешно... :sm3: Вот люди общаются... :sm3: Обхохочешься... :sm64:
Цитата:
Животные жиры (кроме жира рыб) усваиваются хуже растительных, так как у них высокая температура плавления. В качестве животных жиров лучше всего употреблять сливочное масло или свиное сало. (Это - для идиотов!!!прим.evgeniysol) Из растительных жиров предпочтение следует отдавать оливковому, кукурузному, подсолнечному и соевому маслам. Желательно избегать кокосового, пальмового и хлопкового масел, ибо они менее стабильны и быстро прогоркают.
Примерно вот так. Не читайте Вы дурацких статей в интернете. Вам же советуют компетентные источники, вот и прислушайтесь, пожалуйста.
Luminary писал(а):
Я даже скажу больше - некоторые готовы отдать жизнь, чтобы не лишать себя привычной, вкусной жрачки.

А, вот здесь, Luminary, в точку попала. Объём нашего желудка, в среднем 300 мл. Вот и думайте сколько надо пищи... Примерно 1/2 килограмма. Остальное балласт приводящий к различным патологиям.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/